<?xml version="1.0" encoding="ISO-8859-1"?><rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/" > <channel><title>Comments on: La differenza tra Ladri e Pirati</title> <atom:link href="http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/</link> <description>Matteo Flora on the Web</description> <lastBuildDate>Sat, 20 Mar 2010 16:00:17 +0000</lastBuildDate> <generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <item><title>By: Bohtont</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-290525</link> <dc:creator>Bohtont</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 12:59:17 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-290525</guid> <description>&lt;p&gt;Credo che questo non lo capiranno mai le major...&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Credo che questo non lo capiranno mai le major&#8230;</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Libru &#187; La differenza tra Ladri e Pirati</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-290513</link> <dc:creator>Libru &#187; La differenza tra Ladri e Pirati</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 11:47:25 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-290513</guid> <description>&lt;p&gt;[...] shannarah: Trovo questa immagine abbastanza suggestiva e, digitalmente parlando, tremendamente efficace per spiegare la differenza tra Pirateria e Furto. Tanto da ricrearne una versione in italiano che trovate qui sotto e che, se volete, &#8230; [...]&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] shannarah: Trovo questa immagine abbastanza suggestiva e, digitalmente parlando, tremendamente efficace per spiegare la differenza tra Pirateria e Furto. Tanto da ricrearne una versione in italiano che trovate qui sotto e che, se volete, &#8230; [...]</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sotto l&#8217;ombra degli olmi &#187; Funghetti - 2008 Settembre 01</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-290371</link> <dc:creator>Sotto l&#8217;ombra degli olmi &#187; Funghetti - 2008 Settembre 01</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Sep 2008 00:28:52 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-290371</guid> <description>&lt;p&gt;[...] questa tesi non sono affatto d&#8217;accordo. Fermo restando che le major hanno scassato i maroni e dovranno [...]&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] questa tesi non sono affatto d&#8217;accordo. Fermo restando che le major hanno scassato i maroni e dovranno [...]</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Roberto Capodieci</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289632</link> <dc:creator>Roberto Capodieci</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 23:59:47 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289632</guid> <description>&lt;p&gt;@lorenzodes: ecco, mi sembrava strano.... grazie della chiarificazione, che cominciavo a preoccuparmi di quanto mi diceva emmeesse... ma sai, dalle leggi italiane mi aspetto di tutto!&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>@lorenzodes: ecco, mi sembrava strano&#8230;. grazie della chiarificazione, che cominciavo a preoccuparmi di quanto mi diceva emmeesse&#8230; ma sai, dalle leggi italiane mi aspetto di tutto!</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: lorenzodes</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289551</link> <dc:creator>lorenzodes</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 10:00:17 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289551</guid> <description>&lt;p&gt;@emmeesse Veramente credi a quello che c&#039;è scritto sul retro dei CD/DVD?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Non scherziamo per favore. Se bastasse un disclaimer per rendere un comportamento illegale, saremmo veramente messi male.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Senza neppure scomodare la tutela del consumatore e le clausole vessatorie, il problema viene risolto col c.d. &quot;principio di assorbimento&quot;, consolidato in ambito Comunitario e quindi ripreso anche nel nostro ordinamento nella L. 633/41. Nella sua accezione più rigida, il principio di esaurimento comporta che, al momento della prima vendita di una copia di un&#039;opera protetta, il titolare del diritto perde il controllo sulla successiva distribuzione di detta copia se essa è stata venduta dal titolare direttamente o da terzi con il suo consenso.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Il principio di esaurimento è contenuto nell&#039;art. 17, comma 2, della L. 633/41, anche se con una particolarità. La norma infatti recita: &lt;&lt;2. Il diritto di distribuzione dell&#039;originale o di copie dell&#039;opera non si esaurisce nella Comunità europea, se non nel caso in cui la prima vendita o il primo atto di trasferimento della proprietà nella Comunità sia effettuato dal titolare del diritto o con il suo consenso.&gt;&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;E qui ci sarebbe da fare un discorso sull&#039;acquisto di copie di opere protette, che so, dagli USA, non destinate alla diffusione in Italia (esempio i DVD regione 1).&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Il principio è ulteriormente delimitato dal comma successivo:&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&lt;&lt;3. Quanto disposto dal comma 2 non si applica alla messa a disposizione del pubblico di opere in modo che ciascuno possa avervi accesso dal luogo e nel momento scelti individualmente, anche nel caso in cui sia consentita la realizzazione di copie dell&#039;opera.&gt;&gt;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;In sostanza, ad esempio, se scarico una canzone da iTune, il principio di esaurimento non opera.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Una particolare limitazione è contenuta nell&#039;art. 64bis in materia di programmi per elaboratore: il principio di esaurimento non pregiudica il diritto del titolare di &quot;controllare l&#039;ulteriore locazione del programma o di una copia dello stesso.&quot;&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Se, poi, consideriamo il problema delle clausole vessatorie e della tutela del consumatore, capirai perché quei bei disclaimer sul retro delle custodie dei DVD siano solo aria fritta.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>@emmeesse Veramente credi a quello che c&#8217;è scritto sul retro dei <acronym title="Compact Disk">CD</acronym>/DVD?</p><p>Non scherziamo per favore. Se bastasse un disclaimer per rendere un comportamento illegale, saremmo veramente messi male.</p><p>Senza neppure scomodare la tutela del consumatore e le clausole vessatorie, il problema viene risolto col c.d. &#8220;principio di assorbimento&#8221;, consolidato in ambito Comunitario e quindi ripreso anche nel nostro ordinamento nella L. 633/41. Nella sua accezione più rigida, il principio di esaurimento comporta che, al momento della prima vendita di una copia di un&#8217;opera protetta, il titolare del diritto perde il controllo sulla successiva distribuzione di detta copia se essa è stata venduta dal titolare direttamente o da terzi con il suo consenso.</p><p>Il principio di esaurimento è contenuto nell&#8217;art. 17, comma 2, della L. 633/41, anche se con una particolarità. La norma infatti recita: &lt;&lt;2. Il diritto di distribuzione dell&#8217;originale o di copie dell&#8217;opera non si esaurisce nella Comunità europea, se non nel caso in cui la prima vendita o il primo atto di trasferimento della proprietà nella Comunità sia effettuato dal titolare del diritto o con il suo consenso.&gt;&gt;</p><p>E qui ci sarebbe da fare un discorso sull&#8217;acquisto di copie di opere protette, che so, dagli USA, non destinate alla diffusione in Italia (esempio i <acronym title="Digital Video Disc">DVD</acronym> regione 1).</p><p>Il principio è ulteriormente delimitato dal comma successivo:</p><p>&lt;&lt;3. Quanto disposto dal comma 2 non si applica alla messa a disposizione del pubblico di opere in modo che ciascuno possa avervi accesso dal luogo e nel momento scelti individualmente, anche nel caso in cui sia consentita la realizzazione di copie dell&#8217;opera.&gt;&gt;</p><p>In sostanza, ad esempio, se scarico una canzone da iTune, il principio di esaurimento non opera.</p><p>Una particolare limitazione è contenuta nell&#8217;art. 64bis in materia di programmi per elaboratore: il principio di esaurimento non pregiudica il diritto del titolare di &#8220;controllare l&#8217;ulteriore locazione del programma o di una copia dello stesso.&#8221;</p><p>Se, poi, consideriamo il problema delle clausole vessatorie e della tutela del consumatore, capirai perché quei bei disclaimer sul retro delle custodie dei <acronym title="Digital Video Disc">DVD</acronym> siano solo aria fritta.</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Roberto Capodieci</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289513</link> <dc:creator>Roberto Capodieci</dc:creator> <pubDate>Sat, 30 Aug 2008 02:50:46 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289513</guid> <description>&lt;p&gt;da &quot;free culture&quot;: ...If, after Lyle Lovett (finally) releases a new album, rather than buying it, I go to Kazaa and find a free copy to take, that is very much like stealing a copy from Tower [Records]. But it is not quite stealing from Tower. After all, when I take a CD from Tower Records, Tower has one less CD to sell. And when I take a CD from Tower Records, I get a bit of plastic and a cover, and something to show on my shelves. (And, while we&#039;re at it, we could also note that when I take a CD from Tower Records, the maximum fine that might be imposed on me, under California law, at least, is $1,000. According to the RIAA, by contrast, if I download a ten-song CD, I&#039;m liable for $1,500,000 in damages.) The point is not that it is as neither side describes. The point is that it is both--both as the RIAA describes it and as Kazaa describes it. It is a chimera. And rather than simply denying what the other side asserts, we need to begin to think about how we should respond to this chimera. What rules should govern it? We could respond by simply pretending that it is not a chimera. We could, with the RIAA, decide that every act of file sharing should be a felony. We could prosecute families for millions of dollars in damages just because file sharing occurred on a family computer...&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>da &#8220;free culture&#8221;: &#8230;If, after Lyle Lovett (finally) releases a new album, rather than buying it, I go to Kazaa and find a free copy to take, that is very much like stealing a copy from Tower [Records]. But it is not quite stealing from Tower. After all, when I take a <acronym title="Compact Disk">CD</acronym> from Tower Records, Tower has one less <acronym title="Compact Disk">CD</acronym> to sell. And when I take a <acronym title="Compact Disk">CD</acronym> from Tower Records, I get a bit of plastic and a cover, and something to show on my shelves. (And, while we&#8217;re at it, we could also note that when I take a <acronym title="Compact Disk">CD</acronym> from Tower Records, the maximum fine that might be imposed on me, under California law, at least, is $1,000. According to the RIAA, by contrast, if I download a ten-song <acronym title="Compact Disk">CD</acronym>, I&#8217;m liable for $1,500,000 in damages.) The point is not that it is as neither side describes. The point is that it is both&#8211;both as the RIAA describes it and as Kazaa describes it. It is a chimera. And rather than simply denying what the other side asserts, we need to begin to think about how we should respond to this chimera. What rules should govern it? We could respond by simply pretending that it is not a chimera. We could, with the RIAA, decide that every act of file sharing should be a felony. We could prosecute families for millions of dollars in damages just because file sharing occurred on a family computer&#8230;</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: x4b</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289496</link> <dc:creator>x4b</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Aug 2008 23:39:41 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289496</guid> <description>&lt;p&gt;@Fabrizio esaminiamo la cosa da questa prospettiva: TPB sta all&#039;estero, così come i gestori, inoltre nessuno ha ancora dimostrato che il team di The Pirate Bay abbia commesso reati in Itali;, se ne deduce che la legislazione italiana e i tribunali italiani non hanno competenza. Faccio notare che l&#039;oscuramento di TPB è avvenuto tramite provvedimento di sequestro preventivo, dello stesso tipo che ha colpito Colombo-BT, la fortuna è stata che i server di TPB non si sa dove sono esattamente, mentre quelli di Colombo erano in Croazia, sequestrare qualsiasi cosa situata all&#039;estero senza passare per le rogatorie internazionali penso sia IMHO una violazione della sovranità territoriale di uno stato straniero e sono convinto che se i server fossero stati in altri stati, ad esempio in Svizzera, ora l&#039;Italia si troverebbe a dover affrontare un caso diplomatico.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;&quot;“Che la singola duplicazione abusiva di un film sia equivalente al furto sia in termini di elementi costitutivi del reato, sia in termini di conseguenze economiche, è una castroneria.” lo è dal punto di vista tecnico, ma rimane che comunque è un concetto illegale.&quot; si ma i concetti legali si differenziano, e IMHO la pirateria benché illegale è diversa dal furto.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Fabrizio esaminiamo la cosa da questa prospettiva: TPB sta all&#8217;estero, così come i gestori, inoltre nessuno ha ancora dimostrato che il team di The Pirate Bay abbia commesso reati in Itali;, se ne deduce che la legislazione italiana e i tribunali italiani non hanno competenza. Faccio notare che l&#8217;oscuramento di TPB è avvenuto tramite provvedimento di sequestro preventivo, dello stesso tipo che ha colpito Colombo-BT, la fortuna è stata che i server di TPB non si sa dove sono esattamente, mentre quelli di Colombo erano in Croazia, sequestrare qualsiasi cosa situata all&#8217;estero senza passare per le rogatorie internazionali penso sia IMHO una violazione della sovranità territoriale di uno stato straniero e sono convinto che se i server fossero stati in altri stati, ad esempio in Svizzera, ora l&#8217;Italia si troverebbe a dover affrontare un caso diplomatico.</p><p>&#8220;“Che la singola duplicazione abusiva di un film sia equivalente al furto sia in termini di elementi costitutivi del reato, sia in termini di conseguenze economiche, è una castroneria.” lo è dal punto di vista tecnico, ma rimane che comunque è un concetto illegale.&#8221; si ma i concetti legali si differenziano, e IMHO la pirateria benché illegale è diversa dal furto.</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Fabrizio</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289439</link> <dc:creator>Fabrizio</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Aug 2008 21:00:29 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289439</guid> <description>&lt;p&gt;@ tutti. Non prendetemi come un superficiale nè come uno sputasentenze. Ma la mia opinione è: TPB:illegalità=L&#039;hackingascopodidattico:codice penale cioè, possiamo dire quello che vogliamo sul fatto che TPB non contenga files ma solo link, ma x la legge italiana, a mio parere è sufficiente. Spero di sbagliarmi ma dubito che in un&#039;aula di tribunale riusciranno a difendersi.Infine, &quot;Che la singola duplicazione abusiva di un film sia equivalente al furto sia in termini di elementi costitutivi del reato, sia in termini di conseguenze economiche, è una castroneria.&quot; lo è dal punto di vista tecnico, ma rimane che comunque è un concetto illegale. imho&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ tutti. Non prendetemi come un superficiale nè come uno sputasentenze. Ma la mia opinione è: TPB:illegalità=L&#8217;hackingascopodidattico:codice penale cioè, possiamo dire quello che vogliamo sul fatto che TPB non contenga files ma solo link, ma x la legge italiana, a mio parere è sufficiente. Spero di sbagliarmi ma dubito che in un&#8217;aula di tribunale riusciranno a difendersi.Infine, &#8220;Che la singola duplicazione abusiva di un film sia equivalente al furto sia in termini di elementi costitutivi del reato, sia in termini di conseguenze economiche, è una castroneria.&#8221; lo è dal punto di vista tecnico, ma rimane che comunque è un concetto illegale. imho</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: emmeesse</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289438</link> <dc:creator>emmeesse</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Aug 2008 20:49:09 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289438</guid> <description>&lt;p&gt;@Roberto Capodieci Non so dove vivi tu, ma a me risulta che il prestito di CD/DVD sia illegale in tutto il mondo &#039;o quasi) controlla quello che c&#039;e&#039; scritto sul retro del CD/DVD che hai acquistato.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;@asdrubale. Concordo, per questo che ho detto che il sistema va superato, ma per farlo bisogna spezzettarlo, formalizzarlo. Per garantire il giusto a tutti.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Infine, considerazione mia...&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Io avevo esposto una mini-pseudo-teoria di come riformare il diritto:&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Separazione delle licenze.&lt;/p&gt;&lt;p&gt;E&#039; cosi&#039; idiota da tacere su che e&#039; meglio ?&lt;/p&gt;&lt;p&gt;Ditemelo, cosi&#039; la faccio finita :-))&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Roberto Capodieci Non so dove vivi tu, ma a me risulta che il prestito di <acronym title="Compact Disk">CD</acronym>/DVD sia illegale in tutto il mondo &#8216;o quasi) controlla quello che c&#8217;e&#8217; scritto sul retro del <acronym title="Compact Disk">CD</acronym>/DVD che hai acquistato.</p><p>@asdrubale. Concordo, per questo che ho detto che il sistema va superato, ma per farlo bisogna spezzettarlo, formalizzarlo. Per garantire il giusto a tutti.</p><p>Infine, considerazione mia&#8230;</p><p>Io avevo esposto una mini-pseudo-teoria di come riformare il diritto:</p><p>Separazione delle licenze.</p><p>E&#8217; cosi&#8217; idiota da tacere su che e&#8217; meglio ?</p><p>Ditemelo, cosi&#8217; la faccio finita :-))</p>]]></content:encoded> </item> <item><title>By: asdrubale</title><link>http://www.lastknight.com/2008/08/27/la-differenza-tra-ladri-e-pirati/comment-page-1/#comment-289382</link> <dc:creator>asdrubale</dc:creator> <pubDate>Fri, 29 Aug 2008 16:55:39 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/?p=981#comment-289382</guid> <description>&lt;p&gt;Non è neanche vero che tutte le opere d&#039;ingegno non abbiano alle spalle grandi investimenti. Le opere cinematografiche, ma anche musicali e, perchè no, lo sviluppo di software complessi, necessitano di finanziamenti rilevanti, a fronte del pericolo di un flop commerciale sempre possibile (rischio d&#039;impresa). Dicevo che un sito come TPB sarà sempre illegale, perchè è l&#039;impostazione filosofica, se la vogliamo chiamare così, che sta alle basi del comportamento degli animatori del gruppo che lo determina. Ripeto che il copyright come lo conosciamo oggi è superato e sicuramente si evolverà in qualche nuova forma, ma sicuramente non scomparirà.&lt;/p&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Non è neanche vero che tutte le opere d&#8217;ingegno non abbiano alle spalle grandi investimenti. Le opere cinematografiche, ma anche musicali e, perchè no, lo sviluppo di software complessi, necessitano di finanziamenti rilevanti, a fronte del pericolo di un flop commerciale sempre possibile (rischio d&#8217;impresa). Dicevo che un sito come TPB sarà sempre illegale, perchè è l&#8217;impostazione filosofica, se la vogliamo chiamare così, che sta alle basi del comportamento degli animatori del gruppo che lo determina. Ripeto che il copyright come lo conosciamo oggi è superato e sicuramente si evolverà in qualche nuova forma, ma sicuramente non scomparirà.</p>]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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