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	<title>Comments on: Il tuo indirizzo è stato reperito su Internet?</title>
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	<description>Matteo Flora parla di WebApp Sec e New Media</description>
	<pubDate>Sat, 22 Nov 2008 12:27:33 +0000</pubDate>
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		<title>By: Quando le associazioni spammanoâ€¦ : Mondo Informatico</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-218580</link>
		<dc:creator>Quando le associazioni spammanoâ€¦ : Mondo Informatico</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Apr 2008 03:32:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;[...] limite del basito dopo l&#8217;incontro di Trani mi ritrovo nella casella mail dello spam proveniente direttamente da una associazione che ha partecipato che per ben due volte nella [...]&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] limite del basito dopo l&#8217;incontro di Trani mi ritrovo nella casella mail dello spam proveniente direttamente da una associazione che ha partecipato che per ben due volte nella [...]</p>
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		<title>By: Quando le associazioni spammano&#8230; - Lastknight.com di Matteo Flora</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-215725</link>
		<dc:creator>Quando le associazioni spammano&#8230; - Lastknight.com di Matteo Flora</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 18:36:32 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;[...] limite del basito dopo l&#8217;incontro di Trani mi ritrovo nella casella mail dello spam proveniente direttamente da una associazione che ha partecipato che per ben due volte nella [...]&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] limite del basito dopo l&#8217;incontro di Trani mi ritrovo nella casella mail dello spam proveniente direttamente da una associazione che ha partecipato che per ben due volte nella [...]</p>
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	<item>
		<title>By: pseudotecnico:blog &#187; Saponaro chi?</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-118173</link>
		<dc:creator>pseudotecnico:blog &#187; Saponaro chi?</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 31 Aug 2007 00:34:16 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;[...] mai avesse ancora dei dubbi legga questo interessante articolo di Matteo Flora [...]&lt;/p&gt;
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		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] mai avesse ancora dei dubbi legga questo interessante articolo di Matteo Flora [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Rosario</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-103227</link>
		<dc:creator>Rosario</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 03 Aug 2007 10:50:57 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Ho letto solo ora il tuo articolo. Già conosco bene (ahimé) la normativa. Ma la soluzione proposta dal Garante, come TUTTE le sue soluzioni, mi fa proprio ridere. In pratica, devo inviare un'email per chiedere al cliente se posso inviargli, poi, un'email... Bella questa! Stessa identica soluzione per il telemarketing. Come sai bene, posso "disturbare" un'azienda per vendere prodotti soltanto se ho ricevuto prima, dalla stessa, un consenso. Dal momento che chi fa tele-marketing non ha mai avuto alcun rapporto con il "futuro" cliente, ne segue che l'unico modo per poter vendere i miei prodotti è quello di contattare l'azienda per chiedere: "Posso ricontattarti per venderti dei prodotti?". E così, non ho risolto il problema che dovevo risolvere: il disturbo. Certo, perché tutto il subbuglio derivante dal telemarketing (così come l'email) non è la vendita in sé, ma il disturbo che arreca la telefonata di proposta. In pratica, il genio del Garante ha trovato una non-soluzione. Anzi, rende antipatica la procedura per chi fa telemarketing o fa il rappresentante. Secondo te, che differenza fa un'email che mi vende il Viagra e un'altra che mi chiede se sono disposto a ricevere un'email che venderà Viagra?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ma 'sto Garante (e tutto il suo ufficio), è proprio necessario, visto che lo pago con le mie tasse e si muove solo quando si toccano i politici? E quando si muove per noi, comuni cittadini, trova delle soluzioni che fanno ridere i polli...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vabbe', scusa lo sfogo, buone vacanze!&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho letto solo ora il tuo articolo. Già conosco bene (ahimé) la normativa. Ma la soluzione proposta dal Garante, come TUTTE le sue soluzioni, mi fa proprio ridere. In pratica, devo inviare un&#8217;email per chiedere al cliente se posso inviargli, poi, un&#8217;email&#8230; Bella questa! Stessa identica soluzione per il telemarketing. Come sai bene, posso &#8220;disturbare&#8221; un&#8217;azienda per vendere prodotti soltanto se ho ricevuto prima, dalla stessa, un consenso. Dal momento che chi fa tele-marketing non ha mai avuto alcun rapporto con il &#8220;futuro&#8221; cliente, ne segue che l&#8217;unico modo per poter vendere i miei prodotti è quello di contattare l&#8217;azienda per chiedere: &#8220;Posso ricontattarti per venderti dei prodotti?&#8221;. E così, non ho risolto il problema che dovevo risolvere: il disturbo. Certo, perché tutto il subbuglio derivante dal telemarketing (così come l&#8217;email) non è la vendita in sé, ma il disturbo che arreca la telefonata di proposta. In pratica, il genio del Garante ha trovato una non-soluzione. Anzi, rende antipatica la procedura per chi fa telemarketing o fa il rappresentante. Secondo te, che differenza fa un&#8217;email che mi vende il Viagra e un&#8217;altra che mi chiede se sono disposto a ricevere un&#8217;email che venderà Viagra?</p>
<p>Ma &#8217;sto Garante (e tutto il suo ufficio), è proprio necessario, visto che lo pago con le mie tasse e si muove solo quando si toccano i politici? E quando si muove per noi, comuni cittadini, trova delle soluzioni che fanno ridere i polli&#8230;</p>
<p>Vabbe&#8217;, scusa lo sfogo, buone vacanze!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: enzo</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-8304</link>
		<dc:creator>enzo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Dec 2006 22:34:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;e' un'emerita cavolata quella di fare denunce e robe varie.. se manco loro ti si incul....0 se ti metti a fare denunce a destra e manca perderai solo altro tempo.. parlo per aver fatto tonnellate di denunce ma non ho mai visto nessuna delle denunce essere processata.. quindi il problema sta' a monte.. ho capiscono che lo spam e' una cosa seria e che se dovrebbero prendere dei provvedimenti seri.. o queste rimarranno solo chiacchiere.. per raccontarvi una cosa breve.. tempo fa fecero una truffa alle poste con tanto di sito uguale in tutto e per tutto con addirittura le stesse email e lo stesso account.. come abbiano fatto non lo so.. io feci la segnalazione e loro da bravi investigatori che dovrebbero proteggerci mi inviarono un tacquino su come evitare le truffe.. bene ancora oggi dopo quasi un'anno questo sito e' ancora online e lavora egreggiamente con le sue truffe. Morale della favola? Ma come fanno a proteggere noi dallo spamm, quando non riescono manco a proteggere i loro dati? e questa la dice lunga.. a voi l'ardua sentenza.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>e&#8217; un&#8217;emerita cavolata quella di fare denunce e robe varie.. se manco loro ti si incul&#8230;.0 se ti metti a fare denunce a destra e manca perderai solo altro tempo.. parlo per aver fatto tonnellate di denunce ma non ho mai visto nessuna delle denunce essere processata.. quindi il problema sta&#8217; a monte.. ho capiscono che lo spam e&#8217; una cosa seria e che se dovrebbero prendere dei provvedimenti seri.. o queste rimarranno solo chiacchiere.. per raccontarvi una cosa breve.. tempo fa fecero una truffa alle poste con tanto di sito uguale in tutto e per tutto con addirittura le stesse email e lo stesso account.. come abbiano fatto non lo so.. io feci la segnalazione e loro da bravi investigatori che dovrebbero proteggerci mi inviarono un tacquino su come evitare le truffe.. bene ancora oggi dopo quasi un&#8217;anno questo sito e&#8217; ancora online e lavora egreggiamente con le sue truffe. Morale della favola? Ma come fanno a proteggere noi dallo spamm, quando non riescono manco a proteggere i loro dati? e questa la dice lunga.. a voi l&#8217;ardua sentenza.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Daniel Witting da Prato</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-8247</link>
		<dc:creator>Daniel Witting da Prato</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Dec 2006 16:34:19 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Non vorrei trovarmio io nella triste condizione di dover contattare qualcuno e non poter far affidamento sul suo recapito mail che lui ha apposta messo su internet per farsi trovare.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Come gliela chiedo l'autorizzazione se non gli posso scrivere una mail ?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;C'è una via d'uscita a questo loop?&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non vorrei trovarmio io nella triste condizione di dover contattare qualcuno e non poter far affidamento sul suo recapito mail che lui ha apposta messo su internet per farsi trovare.</p>
<p>Come gliela chiedo l&#8217;autorizzazione se non gli posso scrivere una mail ?</p>
<p>C&#8217;è una via d&#8217;uscita a questo loop?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Marco</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-4025</link>
		<dc:creator>Marco</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Oct 2006 09:59:18 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Vorrei anch'io vedere un po' la cosa dalla parte di Franz.
Fermo restando che non si debba violare la legge, il problema rimane.
Se volessi effettivamente contattare una ditta per offrire dei servizi o delle merci come dovrei fare?
Ho varie possibilità&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;1) Telefonare
2) Mandare della pubblicità via posta cartacea
3) Mandare un fax
4) Mandare una email
5) Recarmi di persona dall'azienda.
X) Varie ed eventuali tra cui i piccioni viaggiatori.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Notare che in ogni caso, se la ditta si trova su internet, io troverò sul suo sito, presumibilmente, tutte le informazioni per svolgere queste attività, solo che la 3 e la 4 sono considerate illegali se non preventivamente accettate.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;La 1) non mi pare sia illegale, ma farò perdere tempo all'azienda che contatto, dovrò fare personalmente la telefonata o pagare qualcuno per farla, rischiando comunque di essere poco chiaro e di non concludere niente, e nemmeno di ottenere il consenso.
La 2)... mi farebbe piacere che fosse illegale! Sono chili e chili di carta che arrivano ogni giorno, e che il più delle volte non sono dirette ad ottenere un consenso a inviare pubblicità o comunicazioni di alcun genere! Ma anche se ogni giorno ti tocca prendere la pubblicità dalla cassetta, guardare cos'è, e buttarla nella carta, non sembra che alla gente dia tanto fastidio. (i gusti sono gusti)
La 5) diciamo che è abbastanza costosa e ora come ora evitata se non esiste già un rapporto preesistente.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;In realtà mi sembrerebbe giusto cercare di contattare una ditta o una persona per proporre effettivamente dei prodotti o dei servizi, e la mail è il metodo secondo me meno costoso.
A mio avviso ci dovrebbero essere dei metodi corretti per contattare almeno le ditte, ma metodi imposti dalle dirre, ossia non pubblicare l'indirizzo email, o almeno non adoperare quello come unico metodo di contatto.
Si dovrebbe, ad esempio, fare sempre un form sul proprio sito per farsi contattare, con tutti quei crismi che servono perché sia un essere umano ad eseguire l'inserimento (tipo il controllo con una scritta su un'immagine).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Vorrei precisare che sono d'accordo con il concetto di non inviare mail anche se trovi l'indirizzo da qualche parte, ma sono anche dell'opinione che almeno le ditte dovrebbero fare in modo di poter essere contattate da persone in qualche modo, per poi dare il proprio consens sempre con comunicazioni elettroniche, all'invio di posta normale e ad un eventuale rapporto d'affari.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mi prenderò anche io da spammer, pur non essendo mai stato tale e avendo solo subito questa pratica, ma penso di avere almeno un minimo di diritto ad esporre il mio punto di vista, ossia che il problema non solo dovrebbe essere risolto con dei divieti, ma anche attraverso strumenti di controllo alla base.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Per fare un esempio pratico si sa che non si può andare in un certo luogo per legge, ma se ci metto un cartello con scritto "non entrare" e un recinto intorno forse la cosa risulta più chiara e più difficile da violare.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ciao.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei anch&#8217;io vedere un po&#8217; la cosa dalla parte di Franz.<br />
Fermo restando che non si debba violare la legge, il problema rimane.<br />
Se volessi effettivamente contattare una ditta per offrire dei servizi o delle merci come dovrei fare?<br />
Ho varie possibilità</p>
<p>1) Telefonare<br />
2) Mandare della pubblicità via posta cartacea<br />
3) Mandare un fax<br />
4) Mandare una email<br />
5) Recarmi di persona dall&#8217;azienda.<br />
X) Varie ed eventuali tra cui i piccioni viaggiatori.</p>
<p>Notare che in ogni caso, se la ditta si trova su internet, io troverò sul suo sito, presumibilmente, tutte le informazioni per svolgere queste attività, solo che la 3 e la 4 sono considerate illegali se non preventivamente accettate.</p>
<p>La 1) non mi pare sia illegale, ma farò perdere tempo all&#8217;azienda che contatto, dovrò fare personalmente la telefonata o pagare qualcuno per farla, rischiando comunque di essere poco chiaro e di non concludere niente, e nemmeno di ottenere il consenso.<br />
La 2)&#8230; mi farebbe piacere che fosse illegale! Sono chili e chili di carta che arrivano ogni giorno, e che il più delle volte non sono dirette ad ottenere un consenso a inviare pubblicità o comunicazioni di alcun genere! Ma anche se ogni giorno ti tocca prendere la pubblicità dalla cassetta, guardare cos&#8217;è, e buttarla nella carta, non sembra che alla gente dia tanto fastidio. (i gusti sono gusti)<br />
La 5) diciamo che è abbastanza costosa e ora come ora evitata se non esiste già un rapporto preesistente.</p>
<p>In realtà mi sembrerebbe giusto cercare di contattare una ditta o una persona per proporre effettivamente dei prodotti o dei servizi, e la mail è il metodo secondo me meno costoso.<br />
A mio avviso ci dovrebbero essere dei metodi corretti per contattare almeno le ditte, ma metodi imposti dalle dirre, ossia non pubblicare l&#8217;indirizzo email, o almeno non adoperare quello come unico metodo di contatto.<br />
Si dovrebbe, ad esempio, fare sempre un form sul proprio sito per farsi contattare, con tutti quei crismi che servono perché sia un essere umano ad eseguire l&#8217;inserimento (tipo il controllo con una scritta su un&#8217;immagine).</p>
<p>Vorrei precisare che sono d&#8217;accordo con il concetto di non inviare mail anche se trovi l&#8217;indirizzo da qualche parte, ma sono anche dell&#8217;opinione che almeno le ditte dovrebbero fare in modo di poter essere contattate da persone in qualche modo, per poi dare il proprio consens sempre con comunicazioni elettroniche, all&#8217;invio di posta normale e ad un eventuale rapporto d&#8217;affari.</p>
<p>Mi prenderò anche io da spammer, pur non essendo mai stato tale e avendo solo subito questa pratica, ma penso di avere almeno un minimo di diritto ad esporre il mio punto di vista, ossia che il problema non solo dovrebbe essere risolto con dei divieti, ma anche attraverso strumenti di controllo alla base.</p>
<p>Per fare un esempio pratico si sa che non si può andare in un certo luogo per legge, ma se ci metto un cartello con scritto &#8220;non entrare&#8221; e un recinto intorno forse la cosa risulta più chiara e più difficile da violare.</p>
<p>Ciao.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Paride</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-4017</link>
		<dc:creator>Paride</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Oct 2006 06:59:34 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;PEccato che il garante nella maggior parte dei casi non se ne freghi proprio nulla.
Ho fatto circa 200 reclami al garante per posta non richiesta, inviatami da spammer italiani.
Nemmeno un riscontro. Quindi con buona pace mia e vostra credo che non fa altro che rubare lo stipendio (milionario) anche lui.
Da notare che gli ho inviato pari, pari le email in forward con tutti gli header.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PEccato che il garante nella maggior parte dei casi non se ne freghi proprio nulla.<br />
Ho fatto circa 200 reclami al garante per posta non richiesta, inviatami da spammer italiani.<br />
Nemmeno un riscontro. Quindi con buona pace mia e vostra credo che non fa altro che rubare lo stipendio (milionario) anche lui.<br />
Da notare che gli ho inviato pari, pari le email in forward con tutti gli header.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: P&#124;xeL</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-4003</link>
		<dc:creator>P&#124;xeL</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Oct 2006 18:23:25 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Grazie per i link... aggiungo il post sul mio del.icio.us... spero di fare felici altre persone.
Ero al corrente dell'attuale situazione legislativa ma ogni volta, per via di cose, non l'ho mai messa in pratica.
Ciao,
&lt;strong&gt;P&#124;xeL&lt;/strong&gt;&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie per i link&#8230; aggiungo il post sul mio del.icio.us&#8230; spero di fare felici altre persone.<br />
Ero al corrente dell&#8217;attuale situazione legislativa ma ogni volta, per via di cose, non l&#8217;ho mai messa in pratica.<br />
Ciao,<br />
<strong>P|xeL</strong></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Salif</title>
		<link>http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-3996</link>
		<dc:creator>Salif</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Oct 2006 16:16:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.lastknight.com/2006/10/12/il-tuo-indirizzo-e-stato-reperito-su-internet/#comment-3996</guid>
		<description>&lt;p&gt;Grande Matteo,
ho letto con grande interesse il tuo articolo sullo spam, problema che ormai riguarda tutti gli utenti.
Su questo problema ho letto su una rivista una sentenza della Cassazione che mi ha lasciato molto perplesso, dal momento che ha affermato che tutti gli indirizzi e-mail rintracciabili su Internet sono dati pubblici e pertanto utilizzabili da chiunque...Il caso riguradava il trattamentio illecito dei dati di una giocatrice della nazionale di pallavolo.
 Per chi fosse interessato alla decisione può trovarla, con un interessante commento critico, sulla rivista "Diritto penale e processo" del 2006, pagina 47 e seguenti.&lt;/p&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grande Matteo,<br />
ho letto con grande interesse il tuo articolo sullo spam, problema che ormai riguarda tutti gli utenti.<br />
Su questo problema ho letto su una rivista una sentenza della Cassazione che mi ha lasciato molto perplesso, dal momento che ha affermato che tutti gli indirizzi e-mail rintracciabili su Internet sono dati pubblici e pertanto utilizzabili da chiunque&#8230;Il caso riguradava il trattamentio illecito dei dati di una giocatrice della nazionale di pallavolo.<br />
 Per chi fosse interessato alla decisione può trovarla, con un interessante commento critico, sulla rivista &#8220;Diritto penale e processo&#8221; del 2006, pagina 47 e seguenti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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